eu-TS.49 » Almanya - Belçika - Fransa Arası Yolculuk

Ulaşım Yardım, Yolculuk Planlama, Nereden Nereye ve Nasıl Gidilir.
Kullanıcı avatarı
alabay
Evliya Çelebi
Mesajlar: 5249
Kayıt: 21 Eyl Cum, 2007 12:12

Mesajgönderen alabay » 18 May Çrş, 2011 11:53

Ama bu “ucuz” uçuşlarda ille de bagaja dikkat etmek gerek, ondan bayağı para kesebilirler.

Kullanıcı avatarı
Esat
Pir-i Seyyâh
Mesajlar: 16657
Kayıt: 17 Eyl Pzt, 2007 13:37

Mesajgönderen Esat » 18 May Çrş, 2011 17:35

Evet özellikle de Ryanair :) kabin bagajına özel valizmi ne satıyor galiba sitesinde :) yani hiç binmedim o havayoluna ama edindiğim izlenim "ucuz etin yahnisi" tadında olduğu şeklinde, ama yine de bende Paris - Portekiz arasında her şekilde havayolunu öneririm, o mesafeyi otobüs ile geçmeye değmez, tren ile de aktarma gerektiriyormuş bu da yolculuk süresini uzatacaktır.

Kullanıcı avatarı
alabay
Evliya Çelebi
Mesajlar: 5249
Kayıt: 21 Eyl Cum, 2007 12:12

Mesajgönderen alabay » 18 May Çrş, 2011 17:53

Olsun, trenle gezmek zevktir. Türkiye'de değildir belki, o yüzden Batıavrupa'da bunu şöyle güzzelce yapmanın sakıncası yok. Uçağa binmek kadar sıkıcı ne var?

Ben buradan Barcelona'ya trenle gittiğime hiç pişman değildim, muazzamdı. O zamanın inme binmeleri, ray cart curtu bile rahatsız etmedi. Sadece İspanyol trenlerindeki klimalar korkunçtu, dışarısı 40º, içerisi 18º, buzdolabı yani :P

uver3232
Kaçak Yolcu
Mesajlar: 9
Kayıt: 19 Kas Sal, 2013 21:26

stuttgart havaalanından bischwillere nasıl gidebil

Mesajgönderen uver3232 » 19 Kas Sal, 2013 21:33

25 aralık günü stuttgart havaalanına ineceğiz daha önce stuttgart havaalanına hiç inmemiştik.Fransa Bischwillere trenle nasıl gidebilirim? stuttgart havaalanında tren istasyonu varmı? varsa bile bischwillere gidermi?

Kullanıcı avatarı
alabay
Evliya Çelebi
Mesajlar: 5249
Kayıt: 21 Eyl Cum, 2007 12:12

Mesajgönderen alabay » 20 Kas Çrş, 2013 00:09

Şuradan araştırınız:

http://www.rome2rio.com/s/Stuttgart-Flu ... ischwiller

Stuttgart havalimanından banliyö treniyle Stuttgart başgarına gitmeniz gerek. Orada Fransız TGV trenine bineceksiniz, Strasbourg garına kadar gideceksiniz. Orada da Bischwiller’e giden bir trene aktarma yapacaksınız.

Plâna göre banliyö treni her 15 dakikada işler, TGV her 4 saatte, Bischwiller’e de tren her 30 dakikada bir. Komple yol 2,5 saatten biraz fazla.

Ama bunu iyice saatlerinizle araştırmanız gerekli.

Alternatif de, Bischwiller’den birilerinin Stuttgart’a veya EN azından Almanya’daki Kehl kentine gelip, sizi alması. Stuttgart’tan Kehl (keel oku) ya direk, ya bir aktarmayla olur. Stuttgart’tan da Karlsruhe aktarmasız. Ama Stuttgart derken, hep Hauptbahnhof, başgar, kastım.

Yanısıra, otomobille yol bir buçuk saat, otobüsle de 5 saat. Ama şöyle bir şey var: Stuttgart çok trafikli bir kent, pik saate denk gelindi mi, saatlerce caddede durmak var.

Kehl kenti Strasbourg kentinin hemen yanında, Kehl ve Strasbourg eskiden birdiler, şimdi aralarında sınır (ve Ren) var.

Fransız TGV için biletler nereden ve nasıl temin edilir, bilmiyorum. Alman trenleri (bu yolda) DB. Fransız yüksek hızlı tren TGV. Normal Fransız treni SNCF. Kehl’de belki belki Alman SWEG de olabilir. Bütün hepsini bir yazmış olayım.

Kullanıcı avatarı
alabay
Evliya Çelebi
Mesajlar: 5249
Kayıt: 21 Eyl Cum, 2007 12:12

Mesajgönderen alabay » 20 Kas Çrş, 2013 13:41

O üstte yazdığım yolculuk imkânı en direk yol. Ama tabiîki bilinmeyen bir çok nokta var. 1. saat kaçta iniyorsunuz, ne zaman havalimanından çikacaksınız? 2. kaç kişisiniz?

Plânda bir tatsızlık var, sonradan aklıma geldi. 25.12. burada bayram günü. Çarşamba günü olsa da, pazar günü gibi! Bu ikinci Noel günü, 24.12. Kutsal Gece olduğu için, hayat 27.12.’ye kadar çok yavaş ve sessiz burada (Fransa’yı bu konuda bilmiyorum).

Şimdi şu yolculuk için etap etap adımları yazayım da, yolunuzu bulun:

1. Stuttgart havalimanından FLUGHAFEN/MESSE tren istasyonuna yürüyeceksiniz. Orada 2. Yolda (Bahnsteig 2) S3 numaralı banliyö trenine bineceksiniz. İstikamet: BACKNANG. Yaklaşık 27 dakika yolculukla STUTTGART HAUPTBAHNHOF (TIEF) ISTASYONUNA varıp, orada ineceksiniz. Bu bir yeraltı istasyonu! Tren simgelerine bakıp, merdivenlerden, herhâlde Arnulf Klett Pasajından geçerek, yukarı, gara çıkacaksınız.

2. STUTTGART HAUPTBAHNHOF başgar. Buradan ya o bahsi geçen Fransız TGV treniyle devam edeceksiniz, ya da normal, Alman trenleriyle.

2a. TGV treni sanırım PARIS istikametine gidiyor. Ona binip, STRASBOURG GARE CENTRALE garında ineceksiniz. O kentin iki ismi var, Fransızca Strasbourg (straz-buur), Almanca ve Alzasça Straßburg veya Strassburg (ştraas-burk). Kiminle konuştuğunuza göre, ismi ona göre telâffuz etmeniz gerek.

2b. Farzedelim ki, TGV tam kalktı gitti veya yok, veya araya bir şey girdi. Normal trenlerle yolculuk nasıl oalacak? Etap etap, batıya doğru! İlk etap KARLSRUHE HAUPTBAHNHOF garına gitmek. Yolculuk aşağı yukarı 50–60 dakika. Genelde oraya bölgesel trenler bol bol işler. Hızlı ve Yüksek Hızlı trenler de işler, daha pahallı olur. Bölgesel trenler kırmızı ve genelde çiftkatlı, hat harfleri RB veya RE, nadiren de IR veya IRE. Hızlı trenler genelde beyaz (Alman) veya gri (İsviçre), hat harfleri IC veya EC. Yüksek Hızlı trenler beyaz ve uçak gibi görünen modern kurtlar, hat harfleri ICE.

3c. Direk STRASBOURG’a giden bir IC hattı da var! IC360.

3. KARLSRUHE kentindeki KARLSRUHE HAUPTBAHNHOF başgarından güneye devam edeceksiniz. Şimdi ilk soru: Yolculuk tam nereye olacak? BISCHWILLER Fransa’daki asıl gitmek istediğiniz yer. STRASBOURG oraya yakın büyük kent. KEHL hemen yanındaki Alman sınır kasabası. KEHL’e giden trenler genellikle STRASBOURG’a veya ötesine devam ederler.

Ama KEHL, KARLSRUHE’den güneye inen aksın üstünde değil, güneyde batıya doğru sapan bir yolun ütünde. O yüzden iki ihtimal var, yolculuklar genelde yaklaşık 30–45 dakika arası:

3a. Ya APPENWEIER istasyonunda ineceksiniz, ya da az ötesindeki OFFENBURG garında. Hızlı, Yüksek Hızlı trenler herhâlde sadece OFFENBURG’ta duracaklar. Normal trenler APPENWEIER’de de durabilirler. KARLSRUHE’den bakıp, bineceğiniz istikametler farklı farklı olabilir: OFFENBURG, FREIBURG, BASEL, KONSTANZ, KREUZLINGEN, ZÜRICH, CHUR veya INTERLAKEN OST.

3b. APPENWEIER’de de, OFFENBURG’ta da OSB isimli bir Fransız banliyö treni geçiyor (Offenburg kalkışlı zaten). STRASBOURG GARE CENTRALE istikametine işliyor, tren küçükçe ve rengi mavi/gri.

4. STRASBOURG kentindeki başgarda da artık BISCHWILLER kasabasına bir RE trenine bineceksiniz, yolculuk yaklaşık 20–30 dakika. Ama dikkat, son tren 20:24’te kalkıyor gibi! Otobüse binmeniz gerekebilir, ama hangi hat, bilmiyorum.

uver3232
Kaçak Yolcu
Mesajlar: 9
Kayıt: 19 Kas Sal, 2013 21:26

Mesajgönderen uver3232 » 27 Kas Çrş, 2013 11:22

alabay yazdı:Şuradan araştırınız:

http://www.rome2rio.com/s/Stuttgart-Flu ... ischwiller

Stuttgart havalimanından banliyö treniyle Stuttgart başgarına gitmeniz gerek. Orada Fransız TGV trenine bineceksiniz, Strasbourg garına kadar gideceksiniz. Orada da Bischwiller’e giden bir trene aktarma yapacaksınız.

Plâna göre banliyö treni her 15 dakikada işler, TGV her 4 saatte, Bischwiller’e de tren her 30 dakikada bir. Komple yol 2,5 saatten biraz fazla.

Ama bunu iyice saatlerinizle araştırmanız gerekli.

Alternatif de, Bischwiller’den birilerinin Stuttgart’a veya EN azından Almanya’daki Kehl kentine gelip, sizi alması. Stuttgart’tan Kehl (keel oku) ya direk, ya bir aktarmayla olur. Stuttgart’tan da Karlsruhe aktarmasız. Ama Stuttgart derken, hep Hauptbahnhof, başgar, kastım.

Yanısıra, otomobille yol bir buçuk saat, otobüsle de 5 saat. Ama şöyle bir şey var: Stuttgart çok trafikli bir kent, pik saate denk gelindi mi, saatlerce caddede durmak var.

Kehl kenti Strasbourg kentinin hemen yanında, Kehl ve Strasbourg eskiden birdiler, şimdi aralarında sınır (ve Ren) var.

Fransız TGV için biletler nereden ve nasıl temin edilir, bilmiyorum. Alman trenleri (bu yolda) DB. Fransız yüksek hızlı tren TGV. Normal Fransız treni SNCF. Kehl’de belki belki Alman SWEG de olabilir. Bütün hepsini bir yazmış olayım.



Yardımlarınız için çok teşekkür ederim çok yardımcı oldunuz. 25.12.2013 saat 13.10 da Stuttgart havalimanına ineceğiz. Akrabalarım Fransa Bischwiller kasabasında oturuyor. Aslında noel süprizi yapmak istiyoruz o yüzden haber vermeden kendi imkanlarımızla gitmek istiyoruz. Cevaplarınız için çok çok teşekkür ederim emeğinize sağlık... :lol:

Kullanıcı avatarı
alabay
Evliya Çelebi
Mesajlar: 5249
Kayıt: 21 Eyl Cum, 2007 12:12

Mesajgönderen alabay » 27 Kas Çrş, 2013 12:52

Yardımlarınız için çok teşekkür ederim çok yardımcı oldunuz. 25.12.2013 saat 13.10 da Stuttgart havalimanına ineceğiz. Akrabalarım Fransa Bischwiller kasabasında oturuyor. Aslında noel süprizi yapmak istiyoruz o yüzden haber vermeden kendi imkanlarımızla gitmek istiyoruz.

Size çok güzel bir araştırma imkânı buldum! Almanca bilmiyorsanız, İngilizce, o da olmazsa, Fransızca göstertebilirsiniz.

Şu sayfa size yolunuzu detaylı anlatabilir (de, en, fr):

http://www.efa-bw.de/nvbw/XSLT_TRIP_REQ ... anguage=de

http://www.efa-bw.de/nvbw/XSLT_TRIP_REQ ... xx_frames=

http://www.efa-bw.de/nvbw/XSLT_TRIP_REQ ... xx_frames=

Kalan tek probleminiz şu olacak: Bilet sağlamak. Stuttgart havalimanı banliyö istasyonunu bilmiyorum. Bilet gişeleri artık pek yoktur buralarda, ayrıca bilet trende alınamaz. Alınırsa, cezalı ve yüklü olur. Biletler genel olarak otomatlardan çekilir. DB otomatları kırmızı, kırmızı/beyaz veya mavi/gri (falan) olur. Stuttgart’ın kendi toplu taşım biletleri ise, yanlış hatırlamıyorsam, sarı otomatlardan temin edilir. Ama … sanırım, Havalimanı’ndan direk Bischwiller’e kadar bilet kesebilirsiniz de. Ödemeyi ya parayla, ya da banka kartıyla yapabilirsiniz (mümkünse). Para olarak ya metal para ya da kâğıt para alınır (mümkünse), iadesi genelde olor. İadesi teknik sebepten dolayı mümkün değilse, ekranda yazar (!).

Diyorsunuz ki, 13:10 h iniyorsunuz. Diyelim ki, saat 15’e doğru trene binebilirsiniz. Ve farzedelim ki, bunu bu pazar günü yapmak istiyorsunuz … ilginç, Winden ve Wissembourg üzerinden, hiç tanımadığım bir bağlantıyı da veriyor.

Benim burada tek problemim şu: 25.12.2013 şu an henüz plân araştırma zaman kesimi dışında. O yüzden tekrar tekrar bakmanız gerek. Kaç hafta, iki mi, üç mü, bilmiyorum. Dört değil gibi, çünkü bugün ayın 27., gelecek 25’ine kadar dört haftadan az. Yine de deneyiniz.

EFA BW, Elektronische Fahrplanauskunft Baden-Württemberg (Stuttgart’ın başkent olduğu eyalet) demek. Genelde eyalet sınırlarını ve ulusal sınırları bile aşan çok güçlü bir »nasıl giderim« sistemi.

Kalkış noktası olarak »Stuttgart Flughafen« diye yazarsanız, sistem bunu kamu alanı kalkış noktası olarak anlar ve kendisini ona göre ayarlar. Varış noktası sadece Bischwiller. Gara gitmek istediğinizi sistem kendisi hesaplar. İsterseniz (!) Bischwiller’deki adresi de verebilirsiniz, ama ilk önce sırf garına kadar yolunuzu bulunuz. Adres girmek isterseniz, sorarsa, bunun adres olduğunu belirleyiniz. Sorarsa, kamu alanı, durak veya adres diye üç imkân olabilir.

Bu yolculuğunuz bu pazar olsa, üç yolculuk imkânınız olur: saat 15:18, 16:08 ve 16:18. Daha evveli 13:18, ona yetişemezsiniz. 16:18’dan sonra da Bischwiller’e kadar gidemezsiniz. Çok sıkışırsanız, size tavsiyem, Strasbourg’a gitmeniz.

Gidiş yolunuzu gösteren listede kırmızı linklere tıklarsanız, hep etrafı plân olarak görebilirsiniz. Orada yaya yürünecek yollar da gösteriliyor. Meselâ Winden’de tren, tram-tren aktarması yapmanız gerek galiba. Winden (Pf) Bahnhof 3 Winden (Pforzheim’da) üç numaralı yol veya plantonluk demek, oradan Winden Bahnhof’a yürümeniz gerek (100 metre). Sırf misal. Tram-tren dediğime de bakmayın, onu tam bilmiyorum şimdi, ama birden, abo, bu ama tramvay diye şaşmayın, burada 200 kilometreden fazla yol kateden garip tramvaylar var, hepsi (çok) büyük Karlsruhe şebekesine ait. Tren olarak işliyorlar.

Sorunuz olursa, burada sorabilirsiniz.

Ek: Yolculuğunuz 3 ile 4 saat arası sürecek.

uver3232
Kaçak Yolcu
Mesajlar: 9
Kayıt: 19 Kas Sal, 2013 21:26

Mesajgönderen uver3232 » 27 Kas Çrş, 2013 21:05

biz 25.12.2013 tarihinde 13.10 da stuttgart havaalanına iniş yapacağız.05.01.2014 tarihinde saat 13.45 tarihinde de stuttgart havaalanından tekrar türkiye'ye dönüş yapacağız. Acaba araç kiralasak daha mı uygun olur? iki kişiyiz ve yanlış trene falan binerde kayboluruz diye çok korkuyoruz. :(

Kullanıcı avatarı
alabay
Evliya Çelebi
Mesajlar: 5249
Kayıt: 21 Eyl Cum, 2007 12:12

Mesajgönderen alabay » 27 Kas Çrş, 2013 21:11

Bence araç kiralamak kolay olmaz, çünkü Almanya–Fransa geçişi yapacaksınız. O bilgilendirme sistemini kullanıp, yolculuğu iyice hazırlarsanız, bilet almak, soruşturmak için de yeterince vakit ayırırsanız, pek bir şey olamaz.

Kullanıcı avatarı
Esat
Pir-i Seyyâh
Mesajlar: 16657
Kayıt: 17 Eyl Pzt, 2007 13:37

Mesajgönderen Esat » 27 Kas Çrş, 2013 22:04

Bence korkuya gerek yok, planinizi yapin online biletleri basin, ingilizceniz varsa almanyada sorun olmaz yeter, almanca varsa ala zaten. Yanlis binmeye mahal bir durum yok, her yerde tren hat haritalarini sorun yada tarife cetveli, ineceginiz duraga dikkat edin gerisi kolay oluraraclarda sesli anonslari takip edin.

Kullanıcı avatarı
alabay
Evliya Çelebi
Mesajlar: 5249
Kayıt: 21 Eyl Cum, 2007 12:12

Mesajgönderen alabay » 27 Kas Çrş, 2013 22:14

En azından Almanya’da araçlarda (burada Türkiye’deki eksikliğine hep çok eleştirdiğim) hat numaraları ve yön tabelâları iyi yazılı ve mantıklı olur. Yönler tek, yanlış anlamalar zor. Fransa’yı (veya Elzas’ı diyelim, ki oranın kültürü Fransız/Alman kültürü arası bir karışım ve kendisine has) bu konuda tam bilmiyorum, ama orası da yeterlidir.


“Nasıl Gidilir?” sayfasına dön

Kimler çevrimiçi

Bu forumu görüntüleyen kullanıcılar: Hiç bir kayıtlı kullanıcı yok ve 4 misafir